Πόσα γραμμάρια πρωτεΐνης ανά γεύμα?

[tolis93]

πανω σε αυτο,μαλλον θα την εχεις δει αυτη εδω,απλα την παραθετω μιας κ γινεται κουβεντα..

http://www.ajcn.org/content/89/1/161.short

την εχουμε ξανασυζητησει αρκετες φορες εδω μεσα,κ ουσιαστικα λεει πως αναμεσα σε 10,20,40 γρ πρωτεινης αυγου,η μεγιστη μυικη πρωτεινοσυνθεση μετα την προπονηση εγινε με τα 20γρ.
μετα απλα πηγαινες σε μεγαλυτερη οξειδωση της λευκινης.



πανω σε αυτο που γραφει ο leangains



ειχα διαβασει ενα αρθρο,πριν πολλα χρονια που εγραφε κατι τετοιο,κ απο τοτε το ειχα παντα στο μυαλο μου σαν μια περιπτωση..
αν μπορεσω να το βρω θα γραψω κατι,αλλα χλωμο γιατι δεν θυμαμαι ουτε καν την πηγη..

πολυ καλη κουβεντα,παντως κ ωραια ποστ παιδια

συμφωνα ομως με το διατροφικο πινακακι που παρεθεσε ο stellakos στα αυγα βγαζει 296 γρ αν θυμαμαι καλα που αντιστοιχουν σε 37 γρ πρωτεινης,τι γινεται με αυτο?

[tasos2]

πιστευω οτι ετσι ειναι για τον μεσο σκληρα γυμναζομενο αθλουμενοτωρα για τον μεσο μποντιμπιλντερ που απο τα πολλα φαρμακια ο μεταβολισμος του καιει και βοδι στο τριωρο, οι παραμετροι ειναι διαφορετικοι

Kαι για τον μεσο μποντυμπιλντερ ισχυει. Απλα ο μεσος χρειαζεται πολλαπλασια τροφη απο εμας. Θα δουλεψει καλυτερα πανω του να κανει 6 γευματα των 50 παρα 12 γευματα των 25. (Το 6 γευματα που λεει για τις ηλικιωμενες ειναι ενδεικτικος αριθμος). Ο καθενας προσαρμοζει τον αριθμο γευματων στα μετρα του. Αλλα η ερευνα ισχυει. Δηλαδη οπως για μενα δεν ειναι καλυτερο να τρωμε 8 γευματα των 20 (σε σχεση με 4 των 40) ετσι και για τον χημικα υποστηριζομενο επαγγελματια δεν ειναι καλυτερο να τρωει 16 γευματα των 20 σε σχεση με 8 γευματα των 40

[vaggan]

καλα 16 γευματα ειναι πολυ χρονοβορο..εγω αμφιβαλλω αν υπαρχει μποντυμπιλντερ που να εκανε τοσα γευματα οσο μικρα και να ηταν.ειναι περιπου ενα γευμα την ωρα βαλε και οκτω που κοιμουνται (ο levrone κοιμοταν 12)απο χειμωνα 4 των 40 θα κανω πρωι ,μεσημερι, απογευμα, βραδυ

[average_joe]

πανω σε αυτο,μαλλον θα την εχεις δει αυτη εδω,απλα την παραθετω μιας κ γινεται κουβεντα..

http://www.ajcn.org/content/89/1/161.short

την εχουμε ξανασυζητησει αρκετες φορες εδω μεσα,κ ουσιαστικα λεει πως αναμεσα σε 10,20,40 γρ πρωτεινης αυγου,η μεγιστη μυικη πρωτεινοσυνθεση μετα την προπονηση εγινε με τα 20γρ.
μετα απλα πηγαινες σε μεγαλυτερη οξειδωση της λευκινης.

ναι εχεις δικιο, δεν την θυμαμαι τη συγκεκριμενη αλλα εχω δει αρκετες τετοιες που αναφερονται στα βελτιστα αποτελεσματα οταν η καταναλωση πρωτεινων μετα την προπονηση ειναι ιση με 20- 25γρ. παλι σε αυγο αλλα και σε whey.

ειχα διαβασει ενα αρθρο,πριν πολλα χρονια που εγραφε κατι τετοιο,κ απο τοτε το ειχα παντα στο μυαλο μου σαν μια περιπτωση..
αν μπορεσω να το βρω θα γραψω κατι,αλλα χλωμο γιατι δεν θυμαμαι ουτε καν την πηγη..

ισως αναφερεσαι σε αυτο

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...3(11)%3A1170-7.

που σε υποθερμιδικη διαιτα, αυξηση της καταναλωσης πρωτεινης προκαλει προσαρμοστικες αλλαγες στη νεφρικη λειτουργια και μεγεθος χωρις ενδειξη επιπλοκων.

let me know

[aqua_bill]

όταν βγάζω την πρωτεινη ανά γεύμα με 4 γεύματα σύμφωνα με την ερευνα ...κάτι δε μου κάθεται καλα. Δε φτάνουν οι ποσότητες

[tasos2]

καλα 16 γευματα ειναι πολυ χρονοβορο..εγω αμφιβαλλω αν υπαρχει μποντυμπιλντερ που να εκανε τοσα γευματα οσο μικρα και να ηταν.ειναι περιπου ενα γευμα την ωρα βαλε και οκτω που κοιμουνται (ο levrone κοιμοταν 12)απο χειμωνα 4 των 40 θα κανω πρωι ,μεσημερι, απογευμα, βραδυ

O κατλερ εκανε 12-13. Ο κολεμαν παλι μονο 7 αλλα ειχε μεγαλες ποσοτητες πρωτεινης. Στο μεταπροπονητικο του επαιρνε σχεδον 100 γραμμαρια πρωτεινη.

Αν λοιπον ο κολεμαν εκανε 7 για ποιο λογο χρειαζομαστε εμεις 6? 4 μεγαλα ενιαι μια χαρα.

[average_joe]

ειχα διαβασει ενα αρθρο,πριν πολλα χρονια που εγραφε κατι τετοιο,κ απο τοτε το ειχα παντα στο μυαλο μου σαν μια περιπτωση..
αν μπορεσω να το βρω θα γραψω κατι,αλλα χλωμο γιατι δεν θυμαμαι ουτε καν την πηγη..

ή καποια απο τις παρακατω αναφορες που τις εχω βρει εδω

http://www.kriswragg.co.uk/pdf/9898.pdf

For example, habitual consumption of a high-protein (1.8 g/kg/d) diet increases leucine oxidation at rest and during moderate exercise (10), demonstrating that the body adapts to relatively high protein loads by increasing the capacity for amino acid catabolism. Because the pathways for oxidative amino acid catabolism adapt to the diet and may act as the main regulator of protein stores (53, 54, 67), it is likely that habitual consumption of a high-protein diet begets the requirement for greater protein intakes.

"....Για παράδειγμα, δίαιτα με ψηλα την πρωτεΐνη (1,8 g / kg / ημέρα) αυξάνει την οξείδωση λευκίνης σε ηρεμία και κατά τη διάρκεια μέτριας άσκηση (10), δειχνοντας ότι το σώμα προσαρμόζεται σε σχετικά υψηλά επιπεδα πρωτεΐνης μεσω αύξησης της ικανότητας για τον καταβολισμό αμινοξέων. Επειδή τα μονοπάτια για τον οξειδωτικό καταβολισμό αμινοξέων προσαρμοζονται στη δίαιτα και μπορεί να αποτελει τον κύριο ρυθμιστή "εναποθηκευσης" της πρωτεΐνης (53, 54, 67), είναι πιθανό ότι η συνήθης κατανάλωση μιας διατροφής υψηλής σε πρωτεΐνες γεννά την απαίτηση για μεγαλύτερη πρόσληψη αυτης..."

αναφορες 10, 53, 54, 67

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...1752%2C%201998

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...596S%2C%202004.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...576S%2C%201998.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8143429

[magavaTOUT]

Ενα reminder, επειδη διαβαζουν και πολλοι που τωρα ξεκινουν να ψαχνονται σε θεματα γυμναστικης, διατροφης κλπ. Κοιταχτε μεσα στην μερα να παιρνεται την απαιτουμενη για τα σωματικα σας κιλα πρωτεινη. Σημασια εχει πρωτα η ληψη της ποσοτητας παρα το ποτε αυτη θα γινει! Τοσο μεγαλη εξειδικευση και ερευνες και το να και τ αλλο μπορει να εχουν αρνητικα αποτελεσματα σε καποιον καινουργιο!

[vaggan]

O κατλερ εκανε 12-13. Ο κολεμαν παλι μονο 7 αλλα ειχε μεγαλες ποσοτητες πρωτεινης. Στο μεταπροπονητικο του επαιρνε σχεδον 100 γραμμαρια πρωτεινη.

Αν λοιπον ο κολεμαν εκανε 7 για ποιο λογο χρειαζομαστε εμεις 6? 4 μεγαλα ενιαι μια χαρα.

ακριβως φιλε τασο τεσσερα απο δω και μπρος με καμια 40αρια γραμμαρια πρωτεινης το καθενα

[thegravijia]

ακριβως φιλε τασο τεσσερα απο δω και μπρος με καμια 40αρια γραμμαρια πρωτεινης το καθενα

βαλε και κανα 2 ροφηματα ενα μετα την προπονηση κ ενα πριν τον υπνο και εισαι κομπλε!

[average_joe]

ειναι κατι δηλ. σαν αυτο που χε γραψει ο @beef καπου, οτι δηλ πως ο οργανισμος εχει αποθηκες γλυκογονου, ετσι και η ροη αμινοξεων στο πλασμα του αιματος ειναι συνεχης και δεν σταματα ως δια μαγειας.

να αφησω και καποιες πηγες ακομα (ξερω, το παρακανα )

Protein storage and release

Small intestines be saving my muscles?

The small intestine is where, under standard conditions, 95% or so of dietary protein is absorbed[14][15] with the unabsorbed fragment going to the colon to be fermented by bacteria.[16]

The small intestines are also an organ, and they need nutrients to survive as well. The small intestines will absorb a lot of amino acids, but may eat some to survive and proliferate.[17][18] Almost half of eaten amino acids are used by the gut and related tissues,[19] with the gut consuming more of the amino acids found normally in animal products.[20] Specifically Glutamate, Glutamine, Branched Chain Amino Acids, Threonine, Cysteine, and Arginine.[15]

Due to this high demand, the small intestines are able to absorb and hold onto a large amount of amino acids; waiting to release them until the body needs them, and can recycle some amino acids.[15]

Free amino acid pool?

Due to the aforementioned ability of the small intestines to 'hold' onto protein, they are considered a 'free amino acid pool' that the body can draw amino acids from during fasting on an as-needed basis.[15][21] Its not wholly an 'out' storage though, as the intestines may partake in some 'recycling' and bring up amino acids to turn into glutamine (their main fuel source).[22][23]

During periods of protein deprivation, the gut may reduce its need to use amino acids as fuel though.[24]

"Αποθηκευση πρωτεινης και απελευθερωση της

το μικρο εντερο ειναι το σημειο οπου κατω απο Κ.Σ. το 95% της διαιτητικης πρωτεινης απορροφαται (anaforew 14, 15). και οτι δεν αφομειωνεται κατευθυνεται στο παχυ εντερο οπου θα υποστει ζυμωση απο βακτηρια (16). Το μικρο εντερο ειναι οργανο το οποιο χρειαζεται θρεπτικα συστυατικα για να επιβιωσει. Ετσι, απορροφουν ενα μερος των αμινοξεων και το χρησιμοποιουν για να πολ/στει (176, 18). Σχεδον τα μισα αμινοξεα που τρωμε χρησιμοποιουνται απο το εντερο και τους γυρω ιστους (19), με το εντερο να καταναλωνει πολλα απο τα αμινοξεα που βρισκονται στα ζωικα προιοντα/ τροφες (20). Ειδικοτερα γλουταμικο οξυ, γλουταμινη, BCAAs, θρεονινη, κυστεινη και αργινινη (15). Εξαιτιας αυτης της μεγαλης ζητησης το λεπτο εντερο εχει την ικανοτητα να απορροφα και να «αποθηκευει» μεγαλο αριθμο αμινοξεων, που θα απελευθερωθουν οταν το σωμα τα χρειαστει καθως επισης εχει την ικανοτητα να ανακυκλωνει καποια απο αυτα (15).
Δεξαμενη αμινοξεων?
Εξαιτιας της παραπανω ιδιοτητας του λεπτου εντερου θεωρουνται δεξαμενη ελευθερων αμινοξεων που το σωμα μπορει να χρησιμοποιησει σε περιοδους νηστειας (15, 21). Δεν ειναι ομως μονο δεξαμενη καθως μπορει να ανακυκλωσει καποια απο αυτα και να τα κανει γλουταμινη που αποτελει το κυριο καυσιμο του (22, 23). Ομως. σε περιοδους ελλειψης πρωτεινης, το εντερο μπορει να μειωσει τις απαιτησεις του σε αμινοξεα (24)."

link

http://examine.com/faq/how-much-prot...e-sitting.html

το λινκ εχει κι αλλα διαλεξα καποια σημεια.
αναφορες στο τελος του (δεν εχω βρει τα πληρη pdf να ριξω μια ματια ομως).
καλη σελιδα (διατροφη, συμπληρωματα), με αρκετες βιβλιογραφικες αναφορες, οποιος εχει ορεξη ας την τσεκαρει

η πλακα ειναι οτι τα λεγομενα του ερχονται σε σχετικη συμφωνια με ερευνες οπως εδω Έρευνα: Preworkout vs Post-Workout

[tolis93]

Ομως. σε περιοδους ελλειψης πρωτεινης, το εντερο μπορει να μειωσει τις απαιτησεις του σε αμινοξεα (24)."

να μεινω πανω σε αυτο.δηλαδη αν ειμαστε για ενα Α χρονικο διαστημα με 100 γρ πρωτεινη.το εντερο μειωνει τις απαιτησεις του σε αμινο και εξακολουθουμε να χουμε μυικη αναπτυξη?και αν ναι για τι χρονικο διαστημα μιλαμε? και ΑΝ ειναι αυτο π καταλαβα ερχεται κοντρα με μια ερευνα που παρεθεσε ο beef σχετικα με ποσοστα πρωτεινης και μυικης αναπτυξης σε αθλητες αντοχης

[average_joe]

που να ξερω?
αυτο που λεει το κειμενο ειναι αν "ξεμενουμε" απο αμινοξεα ή οχι.
τα 100γρ που αναφερεις δεν νομιζω να σημαινει ελλειψη για το σωμα. μπορει να σημαινει ελλειψη για μεγιστη αναπτυξη μυων, αλλα το σωμα δεν ειναι και σε κανα τρελο σοκ. υποθετω οτι αναφερεται σε συνθηκες που ναι κοντα στην ασιτια.

[tolis93]

που να ξερω?
αυτο που λεει το κειμενο ειναι αν "ξεμενουμε" απο αμινοξεα ή οχι.
τα 100γρ που αναφερεις δεν νομιζω να σημαινει ελλειψη για το σωμα. μπορει να σημαινει ελλειψη για μεγιστη αναπτυξη μυων, αλλα το σωμα δεν ειναι και σε κανα τρελο σοκ. υποθετω οτι αναφερεται σε συνθηκες που ναι κοντα στην ασιτια.

αχα καπως ετσι.οκ thnx αν βρεις κατι παρομοιο περιμενουμε παντως εχει ενδιαφερον το θεμα

[Yannis kor]

ανοιγω αυτο το τοπικ, διοτι απ τη μια διαβαζω ας πουμε 100γραμμαρια κοτοπουλο =32 γραμμαρια πρωτεινη και απ την αλλη βλεπω σε διατροφικα προγραμματα μελων του φορουμ 200-250 γραμμαρια τροφης (κοτοπουλου) και παει λεγοντας..με λιγα λογια 60-80 γραμμαρια πρωτεινης ανα γευμα και οχι 35-40 που τυπικα επεξεργαζεται ενας οργανισμος το 3ωρο..

αν καποιος ειναι νατουραλ μεχρι ποσα γραμμαρια πρωτεινης μπορει να χρησιμοποιησει ανα γευμα?

να τρωμε περισσεια πρωτεινης που μπορει να την αποβαλλουμε ή να γινει λιπος πανω μας (καθενας λεει τα δικα του σ αυτο, η βιοχημεια υποστηριζει το δευτερο)???

αλλα και εκτος των αλλων 70 γραμμαρια ανα γευμα καθε 3 ωρες δεν ειναι και το καλυτερο για το συκωτι του καθε νατουραλ.

70 γραμμαρια ανα γευμα ειναι υπερβολικα εκτος αν εισαι 150κιλα μυικα πραγμα αδυνατο
το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να πολλαπλασιασεις τα κιλα το σωματος σου επι το 3 και να διαιρεσεις το εποτελεσμα δια 7-8γευματα ωστε να μην το φορτωνεις το σωμα σου με μεγαλα γευματα της ταξης 70 γραμμαρια