Φρουτοκρεμες

[makantonio]

Γνωρίζω οτι πολλοί αποφεύγουν το συγκεκριμένο προϊόν λόγω του λίπους. Διάβασα επίσης οτι σε περίοδο όγκου χρειάζεται αρκετή δόση υδαταν8ράκων και 8ερμίδων (εκτός της πρωτεϊνης).
Παραθέτω λοιπόν τα συστατικά μιας συγκεκριμένης φρουτόκρεμας και 8α ή8ελα σας παρακαλώ να μου πείτε αν είναι καλή για περίοδο όγκου και αν όντως έχει πολλά λιπαρά.

Ανά 100gr.

Ενέργεια: 410.6 kcal
Υδατάν8ρακες: 79.4 gr
Άμυλο: 30.9 gr
Σάκχαρα: 46.8 gr
Σακχαρόζη: 18.3 gr
Λακτόζη: 27.8 gr
Λιπαρά: 5.4 gr
Κορεσμένα: 3.2 gr

Μου φαίνεται οτι 5.4% λιπαρά είναι μικρό ποσοστό. Εκτός αν την "ζημιά" την κάνουν οι υδατάν8ρακες. Αλλά για όγκο δεν χρειάζονται υδατάν8ρακες?

Ένα weight gainer που βρήκα στο internet (Atlas Super Weight Gainer) έχει τα εξής συστατικά:

Amount Per Serving (δεν διευκρίνιζε ποσότητα)
Energy Kilocalories - 1107KCAL
Protein - 106.5g
Carbohydrates - 150g
Carbohydrates of which sugars - 150g
Fat - 12g
Fat of which saturates - 12g


Αυτό δηλαδή κάνει λιγότερη "ζημιά" με τόσους υδατάν8ρακες?

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

[Fotis_Patra]

Δεν εχω χρησιμοποιηση ποτε μου και ουτε θα παρω. οσους εχω δει φιλους ειχαν γινει διαφημιστικα της ΕΛΑΙΣ.

[pikolo]

φθιλε μου εξαρταται την ωρα που θα το φας... Σάκχαρα: 46.8 gr εδω ειναι το προβλημα πολλα σακχαρα.....το λιπος ειναι το λιγοτερο προβλημα σου τα σακχαρα ομως αν δνε ειναι τιθς πρωινες ωρες τοτε θα προκαλεσουν συσωρευση λιπους!]

[BRaWNy]

φθιλε μου εξαρταται την ωρα που θα το φας... Σάκχαρα: 46.8 gr εδω ειναι το προβλημα πολλα σακχαρα.....το λιπος ειναι το λιγοτερο προβλημα σου τα σακχαρα ομως αν δνε ειναι τιθς πρωινες ωρες τοτε θα προκαλεσουν συσωρευση λιπους!]

Πως τα γνωρίζεις όλα αυτά, σπουδάζεις τίποτε διατροφολόγος or something ή απλά διαβάζεις πολύ σχετικά?
Δεν μας εξηγείς όμως περισσότερα πάνω στις διαδικασίες όλων των παραπάνω που λες, για να καταλάβουμε και τι ακριβώς εννοείς αλλά και πως γίνονται, και δημιουργούνται πολλά ερωτήματα και θα έλεγα δεν βοηθάει καθόλου το πόστ σου.
-Γιατι με τα ζάκχαρα δεν υπάρχει πρόβλημα το πρωί?
-Όταν αναφερόμαστε συγκεκριμένα σε αυτό το προϊόν, για τι ειδους ζάκχαρα μιλάμε?
-Απο ότι βλέπω υπάρχει και ζακχαρόζη, με αυτη υπάρχει πρόβλημα, και αν ναι, λόγω ποσότητας?
-Με την λακτόζη τι γίνεται?
-Η συσσώρευση λίπους (που ακριβως?) προκαλείται έτσι κι αλλιώς μόνο με την παρουσία των ζακχάρων, χωρις απαραίτητα να υπάρχουν άλλοι παραγοντες/παράμετροι?


Η δική μου απάντηση/πρόταση:
Φίλε makantonio, την παραπάνω τροφή θα την έχεις στο πλάνο σου σαν cheat meal και θα την χρησιμοποιείς ανάλογα.
Αν είσαι σε όγκο και μάλιστα για πρωτη φορά (δηλαδή δεν έχεις ξανακάνει και μετα γράμμωση και μετα ξανά όγκο κλπ, και είσαι αρχάριος αλλά και σχετικά νεαρός στην ηλικία σου), μπορεις να τρως κάπου κάπου ή και πιό πολύ αν θες, ανάλογα τον σωματότυπό σου και τον μεταβολισμό σου, και φυσικά όταν ήδη τηρείς τα βασικά μιας καλής διατροφής σαν βασικό σκελετό όλου του πλάνου σου, και κάνεις και ανάλογη προπόνηση.
Οι περιεκτικότητες και αναλογίες των συστατικών δεν έχουν πάντα σημασία, υπάρχουν τροφές που έχουν τέλειες αναλογίες αλλά συγκαταλέγονται και αυτές στα cheast meals.
Δεν είναι κάτι που θα πρέπει να εστιάζεσαι αρχικά και προς το παρόν.
Το θέμα είναι ότι είναι κατεργασμένο προϊόν κλπ, και στην ουσία φτωχό απο ποιότητα (όχι απο περιεκτηκότητα) και απλά μπορει να βοηθήσει στο να δωσει παραπάνω θερμίδες σε ένα πλάνο όγκου, για αυτό και σου είπα να το βλέπεις σαν cheat meal και να το χρησιμοποιείς ανάλογα, με λίγα λόγια να το συμπληρώνεις στην διατροφή σου όταν νοιώθεις ότι έχεις πολύ όρεξη και θες παραπάνω θερμίδες κλπ κλπ, αλλά ποτέ να μην αντικαθιστάς με αυτό κάποιο γεύμα σου, (αυτά που πρέπει να έχεις βασικά).
Αυτα απο μένα.

[RUHL]

Ανά 100gr.

Ενέργεια: 410.6 kcal
Υδατάν8ρακες: 79.4 gr
Άμυλο: 30.9 gr
Σάκχαρα: 46.8 gr
Σακχαρόζη: 18.3 gr
Λακτόζη: 27.8 gr
Λιπαρά: 5.4 gr
Κορεσμένα: 3.2 gr

Δεν κανει ψαξε για ριζαλευρο αυτο αν το πηρες μπορεις πολυ ευκολα να το βαλεις στο πρωινο και μετα την προπονηση δεν θα εχεις κανενα προβλημα εκει ουτε με λιπος κτλ αλλα πολυ λακτοζη ετοιμασου για νερακια

[makantonio]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Ανέκα8εν δεν μπορούσα να βάλω κιλά (μόνο με συμπληρώματα, αλλά και πάλι δύσκολα) και από τότε που ξεκίνησα να τρώω φρουτόκρεμα και φυστικοβούτηρο τσίμπησα πολύ εύκολα 4 κιλά και τα διατηρώ επίσης πολύ εύκολα. Αν δω τελικά οτι με την φρουτόκρεμα κάνω καμιά κοιλιά ( που ποτέ δεν είχα-αντι8έτως είχα βάρος λιγότερο του φυσιολογικού), ενημερώνω για παράδειγμα προς αποφυγή! Όπως και το αντί8ετο βέβαια, αν τελικά βοη8ήσει.

[confessoras]

εγω θα συμφωνησω με τον RUHL.
παρε ρυζαλευρο !!!
υστερει σε γευση αλλα εχει μεγαλη διαφορα!
μην ξεχναμε οτι ο εχθρος του καλου ειναι ο καλυτερος...

αν καταφυγεις παντως σε φρουτοκρεμες μπισκοτοκρεμες κτλ η millupa ειναι διχως ζαχαρη (εχει μελι αν θυμαμαι καλα)

[makantonio]

Φίλε confessoras αν είναι να γίνει δουλειά δεν με απασχολεί η γεύση. Να μπορώ να το καταναλώσω εύκολα και να παίρνω τις 8ερμίδες που χρειάζομαι-όλα τα άλλα ψιλά γράμματα
Ριζάλευρο λοιπόν

[RUHL]

Φίλε confessoras αν είναι να γίνει δουλειά δεν με απασχολεί η γεύση. Να μπορώ να το καταναλώσω εύκολα και να παίρνω τις 8ερμίδες που χρειάζομαι-όλα τα άλλα ψιλά γράμματα
Ριζάλευρο λοιπόν

Περνα ολα απο το μπλεντερ αν δεν μπορεις να μασας αν και δικαιολογια στο δεν μπορο να φαω αλλα τελος παντων
Ασχολησου καλυτερα με τροφες και μυικη μαζα παρα με ζυγαρια πηρα 4 κιλα εγω τοσα περνω και σε 1 μερα ομως τι κιλα ειναι αυτα ειναι αλλη ιστορια και δεν ειναι λιπος

[pikolo]

φθιλε μου εξαρταται την ωρα που θα το φας... Σάκχαρα: 46.8 gr εδω ειναι το προβλημα πολλα σακχαρα.....το λιπος ειναι το λιγοτερο προβλημα σου τα σακχαρα ομως αν δνε ειναι τιθς πρωινες ωρες τοτε θα προκαλεσουν συσωρευση λιπους!]

Πως τα γνωρίζεις όλα αυτά, σπουδάζεις τίποτε διατροφολόγος or something ή απλά διαβάζεις πολύ σχετικά?
Δεν μας εξηγείς όμως περισσότερα πάνω στις διαδικασίες όλων των παραπάνω που λες, για να καταλάβουμε και τι ακριβώς εννοείς αλλά και πως γίνονται, και δημιουργούνται πολλά ερωτήματα και θα έλεγα δεν βοηθάει καθόλου το πόστ σου.
-Γιατι με τα ζάκχαρα δεν υπάρχει πρόβλημα το πρωί?
-Όταν αναφερόμαστε συγκεκριμένα σε αυτό το προϊόν, για τι ειδους ζάκχαρα μιλάμε?
-Απο ότι βλέπω υπάρχει και ζακχαρόζη, με αυτη υπάρχει πρόβλημα, και αν ναι, λόγω ποσότητας?
-Με την λακτόζη τι γίνεται?
-Η συσσώρευση λίπους (που ακριβως?) προκαλείται έτσι κι αλλιώς μόνο με την παρουσία των ζακχάρων, χωρις απαραίτητα να υπάρχουν άλλοι παραγοντες/παράμετροι?


Η δική μου απάντηση/πρόταση:
Φίλε makantonio, την παραπάνω τροφή θα την έχεις στο πλάνο σου σαν cheat meal και θα την χρησιμοποιείς ανάλογα.
Αν είσαι σε όγκο και μάλιστα για πρωτη φορά (δηλαδή δεν έχεις ξανακάνει και μετα γράμμωση και μετα ξανά όγκο κλπ, και είσαι αρχάριος αλλά και σχετικά νεαρός στην ηλικία σου), μπορεις να τρως κάπου κάπου ή και πιό πολύ αν θες, ανάλογα τον σωματότυπό σου και τον μεταβολισμό σου, και φυσικά όταν ήδη τηρείς τα βασικά μιας καλής διατροφής σαν βασικό σκελετό όλου του πλάνου σου, και κάνεις και ανάλογη προπόνηση.
Οι περιεκτικότητες και αναλογίες των συστατικών δεν έχουν πάντα σημασία, υπάρχουν τροφές που έχουν τέλειες αναλογίες αλλά συγκαταλέγονται και αυτές στα cheast meals.
Δεν είναι κάτι που θα πρέπει να εστιάζεσαι αρχικά και προς το παρόν.
Το θέμα είναι ότι είναι κατεργασμένο προϊόν κλπ, και στην ουσία φτωχό απο ποιότητα (όχι απο περιεκτηκότητα) και απλά μπορει να βοηθήσει στο να δωσει παραπάνω θερμίδες σε ένα πλάνο όγκου, για αυτό και σου είπα να το βλέπεις σαν cheat meal και να το χρησιμοποιείς ανάλογα, με λίγα λόγια να το συμπληρώνεις στην διατροφή σου όταν νοιώθεις ότι έχεις πολύ όρεξη και θες παραπάνω θερμίδες κλπ κλπ, αλλά ποτέ να μην αντικαθιστάς με αυτό κάποιο γεύμα σου, (αυτά που πρέπει να έχεις βασικά).
Αυτα απο μένα.

αν ειναι σε καθε απαντηση που δινω να πρεπει να εξηγω και την βιβλιογραφια μου σωθηκαμε....δεν γραφω αρθρα-ποστ εγωοσοι μπορουν ας το κανουν,δικη μου συβουλη και οποιος θελει την ακουει και την εμπιστευεται.τωρα το να αποδειξω οτι ξερω πραγματα απο διατροφη δεν εχω αναγκη να το κανω σε κανεναν.

[makantonio]

[quote="RUHL"]

Περνα ολα απο το μπλεντερ αν δεν μπορεις να μασας αν και δικαιολογια στο δεν μπορο να φαω αλλα τελος παντων
Ασχολησου καλυτερα με τροφες και μυικη μαζα παρα με ζυγαρια πηρα 4 κιλα εγω τοσα περνω και σε 1 μερα ομως τι κιλα ειναι αυτα ειναι αλλη ιστορια και δεν ειναι λιπος

Φίλε Ruhl αν ήσουν όμως 63-65 κιλά τα τελευταία 5 χρόνια, τότε όταν 8α έφτανες τα 70 σε 15 μέρες κ τα διατηρούσες, μετά 8α έκανες πάρτυ

Πήρα κ ριζάλευρο...όντως γεύση δεν έχει, άλλα με μέλι γίνεται κομπλέ. Τα 8ρεπτικά στοιχεία είναι σαφώς καλύτερα:

Ανά 100gr.

Ενέργεια: 382 kcal
Πρωτείνες: 8 gr
Υδατάν8ρακες: 85.6 gr
εκ των οποίων ελάχιστα σάκχαρα (δεν λέει η συγκεκριμένη συσκευασία όμως μια άλλη που είδα έγραφε νομίζω κάτω από 1gr. ! )
Λιπαρά: 0.8 gr

[RUHL]

Φίλε Ruhl αν ήσουν όμως 63-65 κιλά τα τελευταία 5 χρόνια, τότε όταν 8α έφτανες τα 70 σε 15 μέρες κ τα διατηρούσες, μετά 8α έκανες πάρτυ

Δεν με καταλαβαινεις αλλα δεν πειραζει το καλοκαιρι πλησιαζει τα παντα τα πληρωνεις σε αυτη την ζωη τιποτα δεν ειναι δωρεαν

το αληθινο παρτυ ειναι οταν βγαζεις την συναρτηση του κερδους =(λιπος+ νερα) - πραγματικος μυικος ιστος που κερδησες

[BRaWNy]

Pikolo, δεν βοηθούν όμως έτσι τα πόστ σου.
Αναφέρεσε σε κάποια πράγματα με μια γραμμή που λέει ο λόγος, και περιμένεις ο άλλος να καταλάβει τι λες και τι εννοείς και δεν θες να κάτσεις και να εξηγήσεις μετά.
Άσε που δε θα χρειαζόταν εξαρχής κάτι τέτοιο κατα την προσωπική μου γνώμη, γιατι πιστεύω ότι για να εστιαστεί πιό σωστά και ο φίλος που εθεσε το ερωτημα, δεν χρειάζεται να περιπλέκονται τα πράγματα με κάποια σε στυλ επιστημονικής φύσεως θέματα, αλλά με κάτι πιό απλό.
Όπως και να το κάνουμε η απάντησή σου δεν ήταν απλή, ειδικά σε ένα άτομο που έχει μόνο 5 πόστς και δείχνει με αυτό ότι είναι καινούριος στο φόρουμ.

Απο την άλλη, δεν νομίζω ότι γνωρίζεις και πολλά απο διατροφή, κι αν έχεις διαβάσει πολύ και πολλά πάνω σε αυτήν, με αυτά που γράφεις δείχνεις να μην τα έχεις καταλάβει αυτα που διάβασες, και φαίνεται μια σύγχυση των γνώσεων που απέκτησες, σε μια προσπάθεια να μπουν όλες μαζί σε μια φραση/πρόταση με 10 λέξεις.
Ειδάλλως θα μπορουσες να απαντήσεις και στα ερωτήματα που έθεσα, αλλά και θα μπορουσες να δωσεις στον φίλο που ρωτάει, μία πρόταση που να στέκεται σε κάποιο "ύψος", αν με πιάνεις, όπως κάνανε πολλά άλλα μέλη με τις δημοσιεύσεις/απαντησεις τους στην ίδια ερωτηση/τόπικ.

Μην το πάρεις σαν προσωπική επίθεση ή κάτι τέτοιο και το παρεξηγήσεις.
Πάρτο σαν συμβουλή απο κάποιον μεγαλύτερο και πιό έμπειρο, το μήνυμα που βγαίνει απο τα λεγόμενά μου.
Αν θες βέβαια.

[RUHL]

αφου συμφωνητε ρε μιχαλη με τον πικολο και οι 2 του ειπατε δεν κανει αυτο τι τον βαζεις τωρα σε τεστ γνωσεων να δεις ποσα εμαθε απο τοτε που τον ειδες την τελευταια φορα

για τον νεο παντως οσα ειπες ειναι παρα πολλα νομιζω ουτε καν ξερει τι ειναι το cheat meal η reefed γευμα δεν λεω καλα κανεις που τα εξηγης αλλα φαντασου να το κανεις αυτο σε καθε νεο χρηστη επειδη ρωτανε τα ιδια και θα δεις αυριο θα ανοιξη ιδιο τοπικ και κανενας δεν θα τα διαβασει μονο καποιοι λιγοι σπανια

εδω ανα 2-3 μερες ανοιγη τοπικ για πρωτεινη whey ποια ειναι η καλυτερη η ποια να παρω φαντασου με αυτα τι γηνετε

αρα για να μην αναλυουμε καθε φραση επιστημονικα να τεκμηριονουμε(τουλαχιστον σε καθε τοπικ καθε μερα) κοιτοντας την καθε πιθανη εκδοχη κατω απο ποιες περιστασεις η τι διατροφη κανει αυτος που μηλαει μπαινουμε κατευθειαν στον θεμα οπως εκανε ο πικολο(οποιος εχει ορεξη ας το κανει απλος μερικα πραγματα τα εχουμε αναλυσει ηδη)


προς αυτον που εφτιαξε το τοπικ ποσες θερμιδες τρως ανα μερα για να δουμε θα παρω απαντηση?ακριβιας? αμφιβαλω κατα πολυ

[Steve KinG STyLe]

Ναι καλα τα λεει ο Αλεξ, ενώ θα ηταν πολυ καλό αν μπορουσαμε να εξηγουμε καθε φορα με καποιες λεπτομεριες, πρακτικα ειναι αδυνατον να γινετε καθε φορα και εχουν συζητηθει παρα πολλες φορες τα ιδια και τα ιδια...

Γι αυτο εγω προτεινα αν γινετε να γραφτουν καποια γενικα αρθρα για προπονηση καποια επιπλεον για διατροφη και σημπληρωματα ωστε οποιος θελει να ασχοληθει σοβαρα να περνει το λινκ και να δαιβαζει με μερικες λεπτομεριες να παρει μια γενικη/ειδικη εικονα.

Εγω παντως ηδη με την βοηθεια του ρουλ ετοιμαζω ενα αρθρο για προπονηση μεταφραση με οσο απλα λογια γινετε απο poliquin,aceto και Aderson απο επομενη βδομαδα αναμενετε